Olimpiādes rezultātu apspriešana

11. klase 8. jautājums, A punkts

11. klase 8. jautājums, A punkts

by Lorenss Martinsons -
Number of replies: 13

Risinājumā pieņemts, ka siltumietilpība pašam riteņu materiālam ir tāda pati kā siltumietilpība bremžu materiālam, bet uzdevumā dots tikai, ka to masas vienādas un nekas nav minēts par siltumietilpības ekvivalenci. Piedāvāju ieskaitīt 91.3 kā pareizo atbildi tāpēc, ka tā iegūta, rēķinot tikai bremžu uzsilšanu. Tas iegūts tikai no tās informācijas, kas dota.

In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Klara Kuzņecova -
Atbalstu šo domu gājienu un piedāvājumu apsvērt atbildes 91.3 kā pareizās ieskaitīšanu.
In reply to Klara Kuzņecova

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Gustavs Kavacs -
Jā, diezgan dīvaini, jo nekur nav rakstīts par siltumietilpību.
In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Kims Georgs Pavlovs -
Tas ir neloģiski pieņemt, ka, tramvajam bremzējot, uzsils tikai bremzes. Acīmredzami, ka jāuzsilst gan riteņiem, gan bremzēm. Piekrītu, ka uzdevuma nosacījums viennozīmīgi nepasaka riepu materiāla siltumietilpību, bet Jūsu piedāvātais risinājums, ignorējot riepu uzsilšanu, vienkāršo uzdevuma aprakstīto situāciju un ir pretrunā ar situācijas realitātes un loģikas apsvērumiem. Tā kā šī apakšpunkta uzdevuma nosacījums nav viennozīmīgs un ir neprecīzs, tad labāk anulēt A apakšpunktu. B apakšpunkta atbild nav atkarīga no A, tāpēc tam būtu jāpaliek nemainīgam.
In reply to Kims Georgs Pavlovs

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Milana Komisarova -
Piekrītu Kimam. Būtu ļoti neloģiski ieskaitīt atbildi, kurā netiek ieskaitīts siltums, kas aiziet uz riepu sasilšanu.
In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Agata Kuzņecova -
Riteņa masa 25 kg, bremzes masa 25 kg.
Tramvajam var būt 2, 4, 6, 8 riteņi. Piedāvāju ieskaitīt masas 25, 50, 100, 150, 200, 300, 400. Tātad ∆T 91.3, 45.6, 22.8, 15.2, 11.4, 7.6, 5.7.
In reply to Agata Kuzņecova

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Kims Georgs Pavlovs -
Piekrītu. Vēl viens iemesls, kāpēc uzdevuma nosacījumi nav viennozīmīgi un papildina manu iepriekšējo komentāru , jo nekas nav teikts  par riteņu siltumietilpību, skaitu, kas paver diezgan plašu iespējamo atbilžu diapazonu. 
In reply to Kims Georgs Pavlovs

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Lorenss Martinsons -
Piekrītu šim variantam, labāk būtu anulēt A apakšpunktu.
In reply to Agata Kuzņecova

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Edvards Miezītis -
Nepiekritīšu šim argumentam. Nosacījumos rakstīts, ka "Bremžu masa ir vienāda ar riteņu masu mb = mr = 25 kg". Pievērs uzmanīb vārdam "riteņu", kas nozīmē, ka domāts, ka visu riteņu kopējā masa. Ieskaitīt 10 atbildes, kas iegūtas izdomājot nejaušus riteņu skaitus, būtu neadekvāti. Vēlviena lieta, kas pierāda, ka neesi izpratusi uzdevuma nosacījumus līdz galam ir, tas, ka minēji 25kg kā iespējamo masu.
In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Edvards Miezītis -
Arī mana atbilde bija 91.3, jo pieņēmu, ka ja dota siltumietilpība tikai vienam no objektiem, tad arī temperatūras izmaiņa jārēķina, tikai tam. Tomēr, ja ieskaitīs atbildi 91.3, tas piešķirs punktus dalībniekiem, kuri rezultātu ieguva neuzmanības rezultātā. (neuzmanības kļūda par kuru runāju ir: aprēķinot siltumu izmantot vienīgo masu, ko ierauga uzdevumā "Bremžu masa ir vienāda ar riteņu masu mb = mr = 25 kg" m=25kg. Pilnībā atbalstu ši uzdevuma anulešanu.
In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Jānis Cīmurs -
Piekrītu, ka uzdevumā nav dota riteņu siltumietilpība, kas neļauj viennozīmīgi atrisināt šo uzdevumu.
Ņemt vērā to, ka uzsilst tikai bremzes, arī nedrīkst, jo uzdevumā ir teikts, ka uzsilst gan bremzes, gan riteņi.
Agatas piedāvājums, izmantot citu riteņu skaitu, neatbilst uzdevuma nosacījumiem, jo uzdevumā dota riteņu un bremžu masa.

Olimpiādes žūrija izskatīs šo jautājumu un pieņems lēmumu par atbilstošā punkta vērtēšanu.
In reply to Jānis Cīmurs

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Agata Kuzņecova -
Fizika ir eksperimentāla zinātne... Tad sanāk, ka tramvaja masa ir 21000 kg un visu riteņu masa 25 kg? Čuguna blīvums ir ~7000 kg/m3. Tad S = πR^2 = π * 0,3^2 = 0,283 m2. V = m/ρ = 25/7000 = 0,00357 m3. Tātad riteņa diska biezums ir ~1,26 cm vienam ritenim. Tad, ja 25 kg ir visu n riteņu masa, tad viena riteņa diska biezums ir 1,26/n cm un visus n tramvaja riteņus varam izgatavot no vienas 32kg svaru bumbas? :(
(Ja pasaka, ka cilvēku masa ir 50kg, vai tiešām pieņem, ka visu cilvēku kopējā masa ir 50 kg?)
In reply to Lorenss Martinsons

Atbilde: 11. klase 8. jautājums, A punkts

by Jānis Cīmurs -
Tā ka dotais uzdevums bija nepilnīgi nodefinēts, tad
žūrijas lēmums ir izņemt (anulēt) 11. klases 8. jautājumu no vērtēšanas.